Libre/Open/MS Office : cadres flottants "intelligents" ?

La question :

XPOST et FU2 fr.comp.applications.bureautique

Bonjour,

Il y a longtemps, sous FrameMaker, j'utilisais des cadres au fil du
texte pour placer des images, des tableaux, etc... Et FrameMaker gérait
particulièrement bien la chose. Par exemple si on avait l?enchainement
suivant :

Paragraphe 1
Cadre
Paragraphe 2

Si le cadre ne rentrait pas entièrement dans la page N sous le
paragraphe 1, FrameMaker le plaçait en haut de la page N+1 (jusque là
c'est classique !), mais utilisait la place libre en bas de la page N
pour mettre le paragraphe 2. Ainsi il n'y avait jamais de trou en bas de
page.

Je n'ai jamais réussi à reproduire ce comportement simple et pratique ni
sur MS Word, ni sur Libre/Open Office. La fonctionnalité des cadres
flottants dans ces 3 logiciels est de mon point de vue très mal foutue
et on n'arrive jamais à une mise en page correcte sans reprendre
manuellement le positionnement des cadres à la fin, ce qui est
infaisable sur de gros documents.

Ou alors c'est moi qui m'y prend mal et il y a une solution qui m'a
échappée : auquel cas je veux bien la solution (aussi bien dans Word que
dans Libre/Open Office).

Merci

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Les 46 réponses :

pehache a écrit :


XPOST et FU2 fr.comp.applications.bureautique

Bonjour,

Il y a longtemps, sous FrameMaker, j'utilisais des cadres au fil du
texte pour placer des images, des tableaux, etc... Et FrameMaker gérait
particulièrement bien la chose. Par exemple si on avait l'enchainement
suivant :

Paragraphe 1
Cadre
Paragraphe 2

Si le cadre ne rentrait pas entièrement dans la page N sous le
paragraphe 1, FrameMaker le plaçait en haut de la page N+1 (jusque là
c'est classique !), mais utilisait la place libre en bas de la page N
pour mettre le paragraphe 2. Ainsi il n'y avait jamais de trou en bas de
page.

Je n'ai jamais réussi à reproduire ce comportement simple et pratique ni
sur MS Word,


Pour Word, pour avoir le comportement que tu décris, il ne faut pas
utiliser la couche graphique (Insertion->Image...), uniquement affichée
en mode "Page" avec la petite ancre dans la marge de gauche, qui n'est
pas gérée par la feuille de style, mais simplement faire un copier collé
simple de l'image avec si besoin un style idoine. Là tu pourras même
gérer les propriétés d'enchainement (lignes solidaires, paragraphes
solidaires, éviter les veuves et orphelines...).

Si tu veux insérer un graphique "blanc" tu peux le faire directement
dans Word avec Inssertion->Objet...->Image Microsoft Word.


ni sur Libre/Open Office.


Je ne suis pas assez calé sur Libre/Open Office


La fonctionnalité des cadres flottants dans ces 3 logiciels est de mon
point de vue très mal foutue et on n'arrive jamais à une mise en page
correcte sans reprendre manuellement le positionnement des cadres à la
fin, ce qui est infaisable sur de gros documents.


Là c'est l'avantage d'avoir corrigé de nombreuses thèses...


Ou alors c'est moi qui m'y prend mal et il y a une solution qui m'a
échappée : auquel cas je veux bien la solution (aussi bien dans Word que
dans Libre/Open Office).

Merci


Voir ci-dessus.


Remis fr.comp.os.mac-os.x, je ne lis pas le groupe sur lequel tu
rediriges.

--
Jacques Perrocheau
______________________________________________________________________

Le 02/02/2015 18:30, Jacques Perrocheau a écrit :


pehache a écrit :


XPOST et FU2 fr.comp.applications.bureautique

Bonjour,

Il y a longtemps, sous FrameMaker, j'utilisais des cadres au fil du
texte pour placer des images, des tableaux, etc... Et FrameMaker gérait
particulièrement bien la chose. Par exemple si on avait l'enchainement
suivant :

Paragraphe 1
Cadre
Paragraphe 2

Si le cadre ne rentrait pas entièrement dans la page N sous le
paragraphe 1, FrameMaker le plaçait en haut de la page N+1 (jusque là
c'est classique !), mais utilisait la place libre en bas de la page N
pour mettre le paragraphe 2. Ainsi il n'y avait jamais de trou en bas de
page.

Je n'ai jamais réussi à reproduire ce comportement simple et pratique ni
sur MS Word,


Pour Word, pour avoir le comportement que tu décris, il ne faut pas
utiliser la couche graphique (Insertion->Image...), uniquement affichée
en mode "Page" avec la petite ancre dans la marge de gauche, qui n'est
pas gérée par la feuille de style, mais simplement faire un copier collé
simple de l'image avec si besoin un style idoine. Là tu pourras même
gérer les propriétés d'enchainement (lignes solidaires, paragraphes
solidaires, éviter les veuves et orphelines...).


Je ne suis pas sûr de bien saisir ce dont tu parles, mais j'ai
l'impression que ce que tu décris c'est l'insertion d'une image traitée
comme un caractère, c'est à dire sans aucune caractéristique de
flottabilité dans la page, c'est bien ça ? (si oui ça ne résout à priori
pas le problème posé).



La fonctionnalité des cadres flottants dans ces 3 logiciels est de mon
point de vue très mal foutue et on n'arrive jamais à une mise en page
correcte sans reprendre manuellement le positionnement des cadres à la
fin, ce qui est infaisable sur de gros documents.


Là c'est l'avantage d'avoir corrigé de nombreuses thèses...


Ce que je veux dire c'est qu'en utilisant les cadres flottants dans Word
(mais c'est pareil dans OO/LO), une modif n'importe où dans le document
peut ruiner toute la mise en page des images depuis la modif jusqu'au
saut de page suivant (donc en général dans le reste du chapitre). C'est
un comportement inacceptable.




Remis fr.comp.os.mac-os.x, je ne lis pas le groupe sur lequel tu
rediriges.


Usenet-fr est thématique.

Le sujet traité ne dépend pas d'un OS particulier, et il existe un
groupe dont le thème correspond exactement, donc pourquoi s'en priver ?

pehache a écrit :



Je ne suis pas sûr de bien saisir ce dont tu parles, mais j'ai
l'impression que ce que tu décris c'est l'insertion d'une image traitée
comme un caractère, c'est à dire sans aucune caractéristique de
flottabilité dans la page, c'est bien ça ? (si oui ça ne résout à priori
pas le problème posé).


Dans Libre Office a se règle dans les "ancrages" : ctrl-click sur ton
cadre, et choix de l'ancrage comme caractère.


Dans MS Office, que j'utilise pourtant bien plus que Libre Office, je ne
comprend rien aux ancrages.

Olivier

Le 03/02/2015 08:40, Olivier Marti a écrit :


pehache a écrit :



Je ne suis pas sûr de bien saisir ce dont tu parles, mais j'ai
l'impression que ce que tu décris c'est l'insertion d'une image traitée
comme un caractère, c'est à dire sans aucune caractéristique de
flottabilité dans la page, c'est bien ça ? (si oui ça ne résout à priori
pas le problème posé).


Dans Libre Office a se règle dans les "ancrages" : ctrl-click sur ton
cadre, et choix de l'ancrage comme caractère.


Ca ne marche pas (c'est évident, puisque une fois ancrée comme un
caractère, l'ordre d'affichage est strictement respecté).

Si il y a place pour l'image tout va bien :
http://cjoint.com/?EBdjUFgz96p

Si je descend le tout de quelques lignes ça ne va plus :
http://cjoint.com/?EBdjWviZ9Dv

Et c'est bien tout le problème.

Le 03/02/2015 09:38, pehache a écrit :
[...]


Dans Libre Office a se règle dans les "ancrages" : ctrl-click sur ton
cadre, et choix de l'ancrage comme caractère.


Ca ne marche pas (c'est évident, puisque une fois ancrée comme un
caractère, l'ordre d'affichage est strictement respecté).


As-tu essayé avec un ancrage au paragraphe et en jouant avec
l'adaptation du texte ?

JBF

--
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